Als ik eerlijk ben, dan hou ik niet zo van zulk soort initiatieven. Want ze verwachten dat iedereen maar voor nop mee doet. Maar zodra het commercieel interessant wordt, zijn zij degene die het geld op strijken. Als je aan zoiets mee doet zorg dat je altijd een percentage krijgt van de opbrengst.. ea moet je het gewoon niet doen... Of je moet het voor de ervaring doen natuurlijk... Maar ieg onder het mom van gespreid risico. Jij steekt er tijd (en dus geld) in.. Dan moet je daar ook evenredig voor beloond worden...

Het zelfde zie je bij diverse bedrijven. Die zoeken altijd maar stagiares. Ze laten je volwaardig werk doen maar betalen, ho maar... Als je dan klaar bent , nemen ze zo weer een andere stagiar.

Misschien wordt het eens tijd dat wij met z'n allen een vuist maken en eens echt geld gaan vragen voor onze diensten. Wij steken er allemaal behoorlijk veel tijd in om ons de technieken meester te maken. En dat mag best wel eens beloond gaan worden....]-(

Ik zit er al een tijdje aan te denken om een beroeps vereniging op te gaan zetten die de belangen van de 3d designers gaat behartigen en zoiets als een CAO hier voor gaat maken... Dus als iemand ideeén heeft en eventueel suggesties.. (3ddy) misschien kunnen we het koppelen aan 3dhype???

zoals in 1 van mijn threads staat mis ik inderdaad ervaring =) dus op dat punt heb je gelijk. Op de site staat trouwens : Zoals gezegd, er is geen geld. We willen er naar streven iedere medewerker een fatsoenlijke onkostenvergoeding en uurvergoeding te verstrekken, maar op dit moment is het de vraag of dat lukt.

Ik ben het ook een beetje zat aan het worden, om voor nop te moeten werken voor de ervaring. Ik maak liever ook een vuist. Maar als je dat als enige doet dan schiet het niet op, want voor mij dan 10 anderen. Hopelijk komt er een soort vakbond, voor mij zou dat denk ik wel gunstig zijn,

Over die vakbond/CAO hadden we het al vaker over gehad 😉 We gaan gewoon een online CAO beginnen. Mensen alleen ingeschreven staan via e-mail en die mensen reizen met die CAO. Als een bedrijf dan een persoon nodig heeft zonder die regels, wordt het moeilijk zoeken als we zelf een CAO hebben 😉

De namen die voorkomen in de cast zijn net als ons beginnende mensen met een ervaring van ~ 5 jaar zo te zien. Ik zie een bekende, Justin van der Lek die ik vaker heb zien voorbij komen, waarschijnlijk is hij lid van 3dhype.

Persoonlijk, om even terug te komen op je ervaring sjaak, als je maar een overdonderend portfolio hebt, is die ervaring genoeg 😉 Om in teamverband te kunnen werken hoef je alleen maar bij de voetbal te hebben gezeten 😄

Klinkt netzoiets als

http://www.horizonica.nl/

ook wel erg cool, en zij zijn geloof ik al een stukje verder, maar vanwege geld is de producktie geloof ik halverwege gestopt.. {edit} ow..loop gwat achter betreffende info.. hij is bijna klaar dus😊

en nog 1
http://www.gorehoundinc.com/index2.html

nu ja, het is ervaring, en dat soort onzin.. en als je verder wilt in dat wereldje klinkt het goed..

geen idee of dit goed is om te doen.. maare, een script en algemeen idee/concept zou wel handig zijn, weet je tenminste waarvoor je werkt.

ok, greetz

ben bezig met mijn portfolio, thnx =)

Dat project uit eindhoven ziet er wel leuk uit zeg. Na een tijdje lijkt het een beetje een homevideo gedeelte te krijgen (dit is minder goed ge-edit denk ik). Maar denk wel dat ik deze wil gaan zien, ook al is het om onze industrie een beetje te helpen.

Aan Li La Land hebben nu al 4 jaar lang mensen onbetaald gewerkt. (www.lilaland.nl). Dat zal helaas in het komende jaar niet anders worden....

Maar we hebben wel heel erg veel lol in het creeeren van een nieuwe kinderwereld! En als er betaald wordt, heb je niet de tijd om er echts iets leuks van te maken...

De eerste stappen zullen meestal onbetaald zijn. Maar als het succes heeft, gaat het hele team er natuurlijk wat aan verdienen!

Li La Lander

Als ik misschien heel kritisch mag zijn, hoe krijgen de medewerkers die vier jaar hebben gewerkt voor niks dan te eten? 🤓

Zelf heb ik allerlei baantjes gehad (en nog steeds) om te kunnen eten. De "poppenmakers" van Li La Land hebben enige commerciele opdrachten kunnen doen en daar hebben we de huur en materiaal van kunnen betalen.

Wat ik eigenlijk wilde zeggen is: Kom eerst met een goed concept en dan is het niet erg als je niet betaald krijgt. Je hebt er lol aan en je doet enorm veel ervaring op. Als Li La Land geen stagairs zou kunnen krijgen of vrijwilligers zoals ik, zou het project nooit van de grond kunnen komen.

Pas als je een heel end op weg bent, wordt het interessant voor een commerciele partij....

gr.

Li La Lander


L-)

Zo'n CAO lijkt me wel wat!

gr. Li La Lander

Ik snap zeker dat het leuk is en dat je er veel ervaring mee opdoet, maar ik ken wel meer van dit soort projecten. Het probleem doet zich voor dat er nooit geld is voor dit soort opdrachten. Het is nogal een Nederlandse gedachte om voor niks te gaan werken, en zeker in deze industrie. Wordt het niet eens tijd om te gaan kijken naar echte inversteerders en niet op mensen zoals John de Mol te gaan wachten tot zij een keer de portomonnee openen. De "grotere" bedrijven zoals die van John de Mol en Joop van de Ende beheersen misschien wel de TV, maar zorgen niet voor ontwikkeling, en dat zie je vandaag op de TV.

Soms hoor ik zeggen dat grote projecten zoals deze, geen succes hebben in Nederland. Nederlanders (lees: inversteerders) zijn de conservatief en zullen dus nooit voor zulke opdrachten geld neer gaan tellen. Wordt er nooit eens iemand wakker...

Ik ben het helemaal met je eens. Maar na een aantal jaren investeren in het eigen concept, zijn we nu wel bijna zover dat we het kunnen gaan aanbieden.

Het probleem met de meeste projecten is dat er geen droog brood te verdienen is met de televisie-serie. Ook de opbrengsten van een dvd zijn te gering om de relatief hoge productiekosten te rechtvaardigen.

Bij Li La Land zijn we dan nu ook aan de slag gegaan met een aantal nieuwe technieken om de productiekosten relatief laag te houden. We maken gebruik van handpoppenspel gecombineerd met 3d animatie.

Het probleem is en blijft: Je moet al heel ver zijn met je research en ontwikkeling om het interessant te laten maken voor commerciele partijen. Tot die tijd blijft het moeilijk.

Belangrijkste is dat we er zelf lol aan blijven houden en eventuele stagairs iets kunnen meegeven waar ze iets aan hebben: lol en ervaring in een leuk team!

gr. Li La Lander

Ik heb al eerder met 3ddy gesproken over het oprichten van een vereniging of stichting die de belangen van 3D designers kan behartigen. Het moet voor opdrachtgevers en investeerders duidelijk worden dat 3D werkelijk een toegevoegde waarde heeft en zijn geld waard is. Wie heeft er belangstelling in een stichting of vereniging zodat 3D werkelijk professioneel wordt en niet blijft hangen op een amateur niveau waar alles altijd maar gratis moet of tegen zeer lage tarieven. Ik ben ervan overtuigd als wij de krachten bundelen dat we heel wat sterker staat dan ieder voor zich.

Een cameraman/editor etc. bij een TV commercial of film krijgt een gemiddelde dagprijs van 250 tot 500 euro per dag. En ze zijn meestal toch wel een paar dagen bezig.
En dan wordt er mbt de animatie/effecten verwacht dat het allemaal (met 10x zoveel werk/tijd investering) allemaal voor niets gebeurt.

Als je al aan zoiets mee wilt doen vraag dan eerst wat de rest van de crew krijgt, en vraag dan waarom jouw (belangrijkste) aandeel allemaal voor niets moet?
Voor 'exposure' hoef je het echt niet te doen, wat goed persoonlijk werk is voor ELKE solicitatie meer dan genoeg, als je werk maar goed is..